注册 登录  
 加关注
   显示下一条  |  关闭
温馨提示!由于新浪微博认证机制调整,您的新浪微博帐号绑定已过期,请重新绑定!立即重新绑定新浪微博》  |  关闭

xinzhou-fgk 主页

欢迎浏览 www.sxxzqts.gov.cn

 
 
 

日志

 
 

央视2套今日观察:电摩国标暂缓刹车还是转向  

2009-12-22 18:52:12|  分类: 媒体视点 |  标签: |举报 |字号 订阅

  下载LOFTER 我的照片书  |

(2009.12.17)
    电摩国标之争出现新变化,国标委暂缓实施,并加快修订电动自行车国标,是刹车还是转向?新变化留下怎样的新悬念?《今日观察》正在评论。
  
    主持人(陈伟鸿):这里是正在播出的《今日观察》,欢迎各位的收看。电动自行车是机动车还是非机动车?时速20公里,重量40公斤的标准是高还是低?最近一段时间,国家标准委推出的电动轻便摩托车的新“国标”引发了广泛地争议。随着国家标准委的一纸暂缓通知,这场沸沸扬扬的电摩之争也告了一段落,但是号称一亿多的电动车未来到底是姓自呢,还是姓摩呢?它依然是个问号。回顾这次电动车的标准之争,简单的20公里和40公斤这两个数字为什么会引发如此大的轩然大波?标准之争的背后究竟是什么?暂缓实施又留下了怎样的悬念和思考?今天我们将就此来展开评论。
    我们的两位评论员是马光远和刘戈,电视机前的各位也可以登陆央视网、新浪网、搜狐网和腾讯今日话题来发表您的观点,稍候的节目当中我们将会给予关注。
    首先,我们还是一起来了解一下,来自国标委的最新消息。
   
    这是晚高峰在上海武宁路桥下的画面,一辆辆飞驰而来的电动自行车快速通过路口,让很多过路行人避之不及。
   
    市民:他们(骑电动车的人)简直在和汽车赛跑。
   
    现行的电动自行车国家标准,车辆的最高时速,不得高于20公里,重量不应超过40公斤,然而随着城市半径的扩大,越来越多的消费者,利用速度更快的电动自行车作为代步工具,不少厂商生产超标准甚至轻摩化的产品争夺市场。
    12月11日,国家标准委发布新修订的电摩标准,电动轻便摩托车最高时速超过20公里,不超50公里,或整车重量超过40公斤,但最高时速不超过50公里,纳入机动车管理,车主在考驾照、上牌、买保险之后要进入机动车道行驶,这让跑了10多年的电动自行车一夜之间成为牵动公众和厂商神经的关注焦点。
   
    郭建荣(上海市自行车行业协会秘书长):没有电辅助的情况下,骑行者可以用脚蹬来进行骑行,使得它驱动,这种叫电动自行车。电动轻便摩托车和电动摩托车它肯定是没有脚踏装置的,这一点区别我感觉很明显。所以如果把重量作为一个衡量机动车和非机动车的标志,我想很不科学。
   
    随后,中国自行车协会紧急起草了“请求暂缓执行电摩新国标”的意见书,发往国标委、质检总局等部门。连续了一段时间的激烈争论之后,昨天国家标准委在官方网站上发出通知,涉及电动轻便摩托车的内容暂缓实施。
   
    国家标准委有关负责人:加快修订“电动自行车通用技术条件国家标准,以使该标准既能够符合产品在安全、环保和节能等方面法律法规的要求,又能够为产业健康有序发展留有空间,更能够切实维护消费者的安全与权益。
   
    电摩国标问题似乎迎来一次新的悬念,是刹车还是转向?暂缓施行留下了怎样的问号和讨价还价空间?

主持人:“电摩新国标”之争可谓是沸沸扬扬,但我想在开始我们今天的评论之前,我们有必要来明辩一下这几个概念,一个是电动摩托车,一个是电动轻便摩托车,再一个就是电动自行车,这几个看起来听起来都很像的概念到底有什么区别?
    刘戈:我们看一下图,这个大家一看很清楚,乍一看就是一个自行车。
    主持人:没错。
    刘戈:再一看,这有一个电池,就是电动自行车,和这个词汇的话,是非常匹配的。我们再来看一下这张图。那么它的形状……
    主持人:这个长得像摩托车。
    刘戈:对,仔细地看一下的话,它还是有脚踏装置的。但是现在我已经们很难看出来它和它之间的这种外形上的相似点。那么它现在,关键的现在的焦点在什么地方呢,就是说这两种车到底属不属于一种车,那么现在按照国标委的这样的一种意见,这两种车应该把它分开,就是中间用一个什么来分开呢?20、40,就是20,这样的车,如果设计的时速低于20公里,而且重量低于40公斤,那么你可以叫做电动自行车,而且依然在电动自行车的管辖范围之内,按照这个标准来进行你的制造,那么如果要大于这样一个范围的车呢,你就属于轻便型的电动摩托车。
    主持人:其实我们注意到这一次国标委出台的这个标准应该就是一个行业内部的标准,可是我们注意到从出台到后来的暂缓实施,整个过程可以说引起了社会的高度关注,广泛地关注,这个关注度会不会超出马先生您的意料,怎么就成为了全社会关心的事呢?
    马光远:我觉得应该感谢国标委,让这么一个行业标准的这么一个事件演化成一个公共事件,那么引起了,应该说很多人的这种参与,我们知道从1989年那么第一辆电动自行车问世,到1999年那么出台了关于电动自行车的标准,到2009年那么电动自行车面临这么一个政策的生死劫,这么一个政策出台以后,基本上所有的,绝大多数的我们看到都是一个质疑的反对这种声浪,而且从12月11,到12月16号这个政策本身维续的生命只有5天,我不知道是不是一个最短的,但最起码是最具争议一个公共事件。
    主持人:是,面对这样一个最具争议的,马先生的原话,这样的一个标准,那我们的网友会有什么样的评论呢,那我们马上来看一看。
    首先我们来选读一下这位“高妹”网友的观点,这是节目的老观众了。“电动车上机动车道,那以后堵车不是更厉害了吗?暂缓执行,也就是还要执行的,要是现在买了,以后真是考驾照,上牌照,买保险的话,那实在是太麻烦了,我还是再等等,等政策定了,再决定买不买。”
    再来看一看我们的网友观察员,他们会对今天的话题,表达什么样的观点,这位网友观察员姓丁,小丁你好。
    网友:我是这样认为的,我觉得如果说它是考驾照的话,是特别地麻烦,反正我一听,我就会觉得,因为我现在已经有了一辆电动自行车,所以说如果他要,叫我考驾照的话,可能我就会放弃骑这个,因为我骑这个就是为了省事,而且如果说你要是再去考驾照,而且我的时间,就是钱,可能都会有所浪费。
    主持人:好,谢谢你的参与。我们和你一起期待最终政策的明晰。其实在这个“新国标”当中有关于这个核心问题,其实就是和两个数字有关,一个就是20公里,一个就是40公斤,但是各位是不是想到,在这两个数字的背后,究竟有一个多大的群体和它息息相关呢,马上我们就来看一看,和此相关的背后,到底涉及了多少人?多少车?多少的企业?
   
    电动自行车,还是自行车吗?记者在厦门和常州调查发现,电动车速度变快很简单,只要拔掉限速器,时速马上就会提起来。
    厦门卖车人:因为你上牌,国家标准(规定)你只能跑20码,最快也只能20码,把限速器拔开,就变成40码到45码。
   如果按国家标准,目前道路上行驶的电动自行车有90%以上都是超标车。这些超标车一旦被认定为电动摩托车来管理,车主就需要上牌照,考驾照,交保险,上机动车道行驶等等。
    1999年,我国颁布了《电动自行车通用技术条件》,规定电动自行车时速不能超过20公里,当时全国电动自行车年产量只有5万多辆,技术也不成熟。但是十年来,不少电动车生产商,从未遵照执行,有关部门也未严格管理。现在全国2000多厂商生产线建起来了,1.2亿辆电动车卖出去了,突然要执行已被多年突破的国标,电动自行车企业纷纷站出来反对。

    胡刚(江苏新日电动车股份有限公司副总经理):全国的销量目前是在下滑的,主要是因为老百姓出现了观望的心态,消费信心不足,根据工信部的规定,获得摩托车牌照的企业必须满足项目总投资,不低于两亿元,固定资产投资不低于8000万元,生产研发设备投资不低于2000万元,大量的中小企业哪里来那么多钱去符合这个要求啊。
       
    此外,自行车行业协会也认为,“新国标”是摩托车行业主导的,他们利用国家标准来设置技术壁垒和准入壁垒。于是自行车行业协会和汽车协会摩托车分会打起了口水仗。
    不过,对于国家标准也有赞成的。除了安全受到威胁的行人和自行车一族,当然包括正在被电动自行车不断挤占吞噬的摩托车生产厂家,电摩国标背后还存在路权之争,骑着超标电动自行车的人不希望电摩国标实施,因为他们不但担心要上牌照,还担心上了机动车道会被汽车撞。
    这次“新国标”暂缓实施,将带来哪些新改变?困扰的不仅是商家和消费者,相关部门也面临公共交通管理的新课题。
   
    主持人:看来面对这样的新国标生产车的人、买车的人、骑车的人都有话要说,大家争论的焦点看起来好像和刚才我们提及的两个数字有关,就是超过20公里,40公斤的这个车到底该姓自还是该姓摩,但实际上在这个焦点的背后,什么才是所有的各方他们最终的最真实的一个担心和关心,我们让两位评论员来给大家解析一下。

刘戈:焦点背后是利益之争
    刘戈:最主要的还是利益之争,我们看到在整个事件当中,声音最强烈的是中国电动自行车协会,那么他们代表了这个行业,当然他要代表这个行业来说话,那么在他们看来现在这个蛋糕不但做小了,而且这个蛋糕的分配方式也将发生变化,也就是说原来的那些摩托车生产企业,他们有比较成熟的技术,他们如果按照摩托车的标准来生产电动自行车来说的话,他们很快就会占上风,所以呢,他们就提出来一种理论,就是说这是一个强势利益集团,他们在抢我们的蛋糕。
    主持人:刘戈提到了这个利益之争,这个马先生你还看到了什么样的争论?

马光远:大家争当弱势者
    马光远:我觉得这个事件我们看到一个也很有意思的现象,大家争当弱势者,电动车的认为自己跟摩托车比它是弱势。
    主持人:对。
    马光远:摩托车认为它跟机动车比它是弱势者,那么现在这个不仅仅我觉得是一个利益之争,甚至成一个路权之争,就是说这条路,究竟我该走哪条路,哪条路是属于我的。比如说原先那么电动自行车,不管它超过20,还是没有超过20,不管它体重是不是40公斤。
    主持人:是。
    马光远:它走的都是非机动车道。
    主持人:非机动车。
    马光远:按照非机动车来管理。那么现在把它一升级以后,升级到机动车以后,它要走机动车道,但机动车本身它的管理不仅仅取决于你的体重和你的速度,还有其它一些安全标准的,那么机动车认为我本来就路很挤,比如说北京现在有400万辆,全国现在有1.8亿辆机动车,现在让这么多的,也快一亿辆的电动自行车突然加入机动车的行列的话。
    主持人:这简直不可想象。
    马光远:可想而知。但是自行车认为,说你这个电动自行车也在抢我的道,也影响我的安全,所以我们看到,成所有弱势者之间的一个诉苦大会,和争路权的这么一个会议。
    主持人:虽然目前看,电摩之争似乎是暂告一个段落,但是我想所有的人依然非常关心电动自行车未来它将会何去何从?那么这样的一件事情,为以后我制定公共政策提出了怎样的警醒呢?稍候继续我们的评论。
   
    商家、消费者到底该照顾谁?电摩国标之争,利益纠葛何在,新课题如何智慧破解?《今日观察》正在评论。

     主持人:欢迎回到节目现场,今天的《今日观察》我们和各位关注的是沸沸扬扬的电摩之争,我们来看看网友发来的这幅漫画,看看是不是准确地反映出了我们这个争论的焦点。
    刘戈:电动自行车它现在有点尴尬。
    主持人:它想要加入自行车的行列,让自行车老哥让个位,然后人家说你想得美,你根本就不属于我这个行列的。
    刘戈:对。
    马光远:对。
    主持人:这就是前面我们描绘过的这种尴尬的局面。
    刘戈:对。
    主持人:尴尬的情形。其实从这个电摩之争一出现,我们的媒体就给予了很高度的一个关注,我们来看看媒体上都有着怎样的一些观点。
   
    沸沸扬扬的电摩国标问题近期也是媒体关注的焦点。
    新华社文章说,此次电摩国标暂缓实施的最大亮点在于不是消极的暂缓,而在于明确将对国标进行修订,并指出,应抓紧修订电动自行车技术标准,并使标准修订版尽快出台。修改的重点,一是对电动自行车产品基本定义进行修改;二是取消对电动自行车车重指标限制。
    也有媒体目光聚焦在国标背后的思考。
    《武汉晚报》的评论呼吁,“行业违规不能让消费者买单”。文章指出,一个发布了十年的标准,在被重申的时候,引来这么多麻烦,严格地说,这是生产厂家擅自“突破”标准,管理部门长期缺位所致,而消费者成了直接的买单者。1.2亿辆已上路的电动车和更多的库存车,该何去何从,实在是需要有人出面考虑和承担责任。
    《广州日报》评论,如此备受争议的新“国标”为何却能顺利通过?“国标的制定程序”是否存在巨大瑕疵?
    中国消费者协会律师团团长邱宝昌也发表自己的看法。
    邱宝昌(中国消费者协会律师团团长):那么在制定这个标准当中,征没征求消费者的意见,征求没征求电动自行车厂家的意见,组成没组成标准化起草委员会,这个标准是谁制定的,是相对利益方制定的呢?还是学术团体制定的呢?我们不清楚。绝不能让标准之争成为利益之争,一定要做到公平公正。

    无疑,采取更科学态度解决当前的争论,不仅需要政策制定方的智慧,也需要更多民众的参与。
   
    主持人:其实大家都看到了这样的一点,我们不能让标准之争成为利益之争,所有的相关的公共政策的制定不能把公众的利益抛到脑后,那么我们就从这个电摩之争,从这个电摩的新标准这件事情上来看,它给我们未来制定相应的国家的标准提供了什么样的一些警醒,怎么做才能让这个标准的制定显得更科学

刘戈:陈旧的标准姑息违规车上路
    刘戈:从这十年来看,电动自行车原来是一个小孩子,但是呢,它长大了,原来是在幼儿园,现在它应该进入到小学里面来,但是它不愿意去,那么现在出现了这样的一个问题,实际上是一个标准,我们的标准出了问题,就是标准是在10年前制定的,但是那个标准一直没有得到强制的执行,而且中间也没有经过标准,那么国家是有标准划法的,按照法律规定,这样的标准5年应该经过一个修订,而且如果不符合国家标准的产品,是不能够进行生产销售和进口的,那么也就是说90%的超标电动车,是非法的产品,现在但是这十年来一直没人管,所以现在就造成了这样的一个现象,现在它已经长大了,你不好处理了。
    主持人:所以大家也关心说,对今天的中国来说,我们要制定政策,怎么样才能让它更科学一些。
    马光远:公共政策制定应监听各方意见

    马光远:这个事本身引起最大争议的,我觉得大家最质疑的不仅仅是这个标准本身,20公里,40公斤这个科学不科学,更重要的是你在制定的程序上,是不是在制定之前有没有征求很多人的意见,我们看到这个,就是刚才刘戈讲的,就是说这个标准按照我们的标准划法,应该是5年修订一次。
    主持人:对。
    马光远:那么在前10年的时候,一点没有动,突然来了一个杀手锏,我们说我们2008年,2009年我们在经历一个金融海啸,我觉得这个自行车的这个标准之争变成一个政策海啸,给所有的人都造成了很大的焦虑和杀伤力。我们现在看到这个杀伤力已经体现出来了。
    主持人:对。
    马光远:那么很多销售厂家反映,现在销售量已经下降了30%,因为有很多人认为,我现在一旦选择去买电动自行车的话,可能被摩托化。
    主持人:对。
    马光远:变摩托车了。所以现在这个政策本身出台以后,很多人认为,一个是公众被安全了,电动自行车被摩托化了,所有的人被标准了,那么造成了一个大家都不满意的结果,你现在又灰溜溜地收场以后,认为我暂缓实施,暂缓实施,我认为不是解决问题的办法,对这么一个涉及面、杀伤力大的这么一个政策,那么公共政策在制定的时候,一般要尊重一个民众的参与,行业的知情,专家的论证。
    主持人:对。
    马光远:那么如果没有这么一个东西的话,那么我们今天看到的就是这种非议和质疑。
    主持人:你刚才提到的这个民众被标准的这个过程,我相信是很多民众不愿意进入的一个过程,所以我在网络上看到有这样的一个观点,他说“一项行业标准的制定,应当建立在充分调研的基础之上,就目前的道路交通现状来看,如果将电动车强行列入机动车管理的范畴,无论从交通安全、执法管理、道路规划等等各个方面都不具备可操作性,这些稍具常识的人能都看出来的问题制定标准的管理者当初为何视而不见呢?”还是非常尖锐的观点。
    再来看一位“闪烁星辰”这位网友,他说“制定一个和民生息息相关的国家标准,首先要有‘为民’意识  时。其次在切割企业利益的时候,应当以科学为依据。
    在稍候一段广告时间之后,我们也来听一听今天的特约评论员对于电摩之争的标准会有怎样的评论。
  
    主持人:欢迎回到节目现场,今天的《今日观察》我们和各位共同来观察的是沸沸扬扬的电摩之争,马上来听一听特约评论员的观点。
    竹立家(国家行政学院教授):现在我们电动自行车使用量比较大,它确实方便了群众出行,在这种情况下,我们肯定要出台相关的法律和法规,但是必须要广泛地了解,消费者的一些意愿。现在我们任何公共政策,我们有一个大的目标,就是要切实安民、利民、惠民,尽量给老百姓提供方便。关于电动自行车标准的制定这一公共政策,不但要听厂家的意见,还要听普通老百姓的意见,这样的话我们才能制定一个合理的公共政策。
   
    周孝正(中国人民大学法律社会学研究所所长 社会学家):它定这个标准实际上晚了,我们应该早早就听证,兼听则明,偏听则暗,这也就是说程序的公正,电动自行车最开始生产的时候,也没有过听证,现在它又要管理,同样听证也是不够的。污染的问题,交通事故的问题,都应该考虑进去,所以这样的话,各种利益集团的博弈,就变成无序的了,实际上应该是有序的。法制的前提是善治,就是程序的公正,过程的合理,在这里头不要站在利益集团上,必须各种人都要有表达的权利。
   
    主持人:两位特约评论员都表达了这样的观点,多方听取意见,可能才是能够让政策更加科学合理的一个重要的步骤,现在我们看到电摩之争暂时告一段落了,但是未来它会怎么样向前发展,这也是大家所关心的?
    刘戈:那么今年夏天的时候,我去东北,我看到很多县城里面,还有一些大城市的城乡结合部里面有很多类似于奥拓或者QQ这样的汽车,上面一看完全是汽车,往下面一看,原来只有三个轮子,它是一个三轮车,那么那个车现在看,也出现其实同样的问题,它到底应该是算汽车呢,还是算三轮摩托车呢?
    主持人:谁来给它一个身份。
    刘戈:对对对,原的话,可能我们有管驴的标准,有管马的标准,但现在骡子多了,那么它的标准到底是什么?应该由什么来管?可能现在呢,我们现在很多这样的新事物不断地在产生,那么很多原来制定标准的这些部门,他们更多的原来把这个东西当成一个技术活,但是现在看,它更多的是和人民群众这种生活是相关的,所以在制定这样一个政策的时候,既要考虑公众的情绪,而且也要有一定的前瞻性。
    主持人:光远刚才说,这个暂缓,其实就像达摩克利斯剑一直还悬在头上一样,那现在未来你是觉得它会掉下来,还是依然悬在那里?
    马光远:我觉得悬下去,如果公共政策本身不确定性,那么意味着是最大的不安全,虽然我们看到,那么这个政策本身出台的初衷,是为了公共安全,所以我觉得这个就政策本身公信力去讲的话,那么这个事件给我们一个最深刻的教训,就是任何政策的出台制定都必须广泛地听取意见,那么权衡各方的利益,那么这个利益本身我们看到绝对没有20公里和40公斤这么简单,那么如果利益牵扯面比较庞大的话,我倒建议我们可以把这么一个标……

 

  评论这张
 
阅读(150)| 评论(0)
推荐 转载

历史上的今天

在LOFTER的更多文章

评论

<#--最新日志,群博日志--> <#--推荐日志--> <#--引用记录--> <#--博主推荐--> <#--随机阅读--> <#--首页推荐--> <#--历史上的今天--> <#--被推荐日志--> <#--上一篇,下一篇--> <#-- 热度 --> <#-- 网易新闻广告 --> <#--右边模块结构--> <#--评论模块结构--> <#--引用模块结构--> <#--博主发起的投票-->
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

页脚

网易公司版权所有 ©1997-2017